主持人:
中國(guó)足壇現(xiàn)在是一片亂局,人們關(guān)心的是未來(lái)如何能夠由亂轉(zhuǎn)治。
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解說(shuō):
足球、打黑。從去年10月開(kāi)始,不到100多天時(shí)間,越來(lái)越的球員、教練、俱樂(lè)部官員,還有足協(xié)官員陸續(xù)接受了警方的調(diào)查,他們都涉嫌操縱比賽,賭球或有其它經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。而面對(duì)今天,國(guó)家體育總局傳來(lái)的消息,有人戲謔地比喻為以前是小魚(yú)、小蝦的落網(wǎng),這次看到的是卻是鯊魚(yú)浮出水面。公眾已經(jīng)感受到了這股反賭風(fēng)暴正在以極快的速度一步步地推向深入。
如果說(shuō)從2008年王鑫在新加坡賭球被調(diào)查,只是揭開(kāi)了中國(guó)足球黑幕的冰山一角,那么接下來(lái)人們看到的像是電影般曲折復(fù)雜的情節(jié)。
去年10月中旬,原廣東雄鷹總經(jīng)理鐘國(guó)建突然被警方控制,掀起了中國(guó)足壇接連不斷的掃賭打黑風(fēng)暴。一個(gè)月后,曾擔(dān)任過(guò)陜西國(guó)立呼和浩特隊(duì)等多家俱樂(lè)部的總經(jīng)理王珀被警方控制,使得反賭取得突破進(jìn)展,足球打黑這陣風(fēng)暴也開(kāi)始覆蓋整個(gè)中國(guó)足壇。
字幕提示:
2009年11月13日,涉案人:尤可為,前成都謝菲聯(lián)隊(duì)助理教練,定性涉嫌賭博犯罪被捕;
2009年11月16日,涉案人:劉宏偉,原青島海利豐領(lǐng)隊(duì),被拘留;
2009年11月16日,涉案人:閆毅,前武漢隊(duì)門將涉嫌賭球被警方拘留;
2009年12月15日,涉案人:邢銳,前魯能隊(duì)長(zhǎng)被捕;
2010年1月21日,涉案人:南勇、楊一民、張健強(qiáng)三足協(xié)高官公安部證實(shí)三人接受調(diào)查;
解說(shuō):
現(xiàn)在,隨著足壇四大高官被調(diào)查,足球反賭已經(jīng)升級(jí)為足球反腐,有一些虎年打虎之勢(shì)。而對(duì)于幾乎是在同時(shí)期進(jìn)行的重慶打黑,《南方日?qǐng)?bào)》今天發(fā)表評(píng)論,把兩種打黑進(jìn)行了比較。中國(guó)足球是一個(gè)網(wǎng)狀的網(wǎng)絡(luò),重慶黑社會(huì)則是一個(gè)線性網(wǎng)絡(luò),網(wǎng)狀的網(wǎng)絡(luò)往往會(huì)牽扯到無(wú)數(shù)利益體,線性網(wǎng)絡(luò)則只要鏟除最頂端的帶頭大哥基本就可以搞定其他。
也許一開(kāi)始大多數(shù)的人并未對(duì)此次足球反賭抱有很大信心,畢竟口號(hào)喊了太多年,而收效卻一直微乎其微,曾幾何時(shí),任何關(guān)于中國(guó)足球的嚴(yán)肅討論都開(kāi)始變得滑稽。人們從憤怒走向麻木,甚至失去了編造笑話的熱情。對(duì)于足球圈的黑幕,也只以“沒(méi)有最黑,只有更黑”做總結(jié)。而這一次的打黑活動(dòng),則在告訴我們,中國(guó)足球真的不能永遠(yuǎn)這樣下去。
劉延?xùn)|(中共中央政治局委員、國(guó)務(wù)委員):
我希望我們這次會(huì)議,能夠成為一個(gè)起點(diǎn),也就是以此為開(kāi)端,真正按照科學(xué)發(fā)展觀的要求,把現(xiàn)在足球存在的問(wèn)題是什么,造成的原因是什么,如何對(duì)癥下藥,把這個(gè)問(wèn)題要解決好,研究透。
解說(shuō):
這是在去年10月14號(hào)青島召開(kāi)的足球工作會(huì)議上,國(guó)務(wù)委員劉延?xùn)|對(duì)于中國(guó)足球的明確表態(tài),對(duì)于這個(gè)曾經(jīng)的體育市場(chǎng)化改革的排頭兵,中國(guó)的上上下下已經(jīng)無(wú)法再容忍這樣的現(xiàn)狀。而本應(yīng)在2007年就召開(kāi)了第三屆中國(guó)足球代表大會(huì),也一拖再拖,到現(xiàn)在也沒(méi)有召開(kāi),很多人希望,這個(gè)還沒(méi)有召開(kāi)的足代會(huì),能成為中國(guó)足球的救世大會(huì)。
1992年開(kāi)始的足球改革,讓中國(guó)足球走上了職業(yè)化市場(chǎng)化的發(fā)展道路,也迎來(lái)了一個(gè)難得的足球黃金發(fā)展期。但隨后的中國(guó)足球卻變得讓人越來(lái)越看不懂,擁有世界上最多的球迷,卻也擁有最讓人看不懂的成績(jī),這一切都把中國(guó)足球變成了一個(gè)笑話。
如今面對(duì)著這場(chǎng)有些破釜沉舟的足壇地震,充滿期待的球迷和媒體似乎看到了一絲光明,可以肯定的是,職業(yè)足球這個(gè)多年來(lái)藏污納垢的角落,將會(huì)展開(kāi)一場(chǎng)史無(wú)前例的徹底的大掃除。將風(fēng)暴進(jìn)行到底,并進(jìn)行到頂,死去之后重新再來(lái),對(duì)病入膏肓的中國(guó)足球來(lái)說(shuō),也未必不是一件好事。
主持人:
很多人想不明白這么一個(gè)問(wèn)題,其它的項(xiàng)目也在搞職業(yè)化,也在搞市場(chǎng)化,怎么就是足球能黑成這樣,亂成這樣?
白巖松:
我覺(jué)得這個(gè)看法里頭有值得商榷的地方。因?yàn)?993年的“紅山口會(huì)議”之后,1994年拉開(kāi)了中國(guó)足球職業(yè)化的大幕。在中國(guó)體育的注重項(xiàng)目當(dāng)中,中國(guó)足球是先行者,是改革者。當(dāng)進(jìn)入了市場(chǎng)開(kāi)始職業(yè)化之后,不僅變得更加具有透明度,大家一絲一毫都在看著,另外引進(jìn)了先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn),國(guó)外的球員等等。蒼蠅、蚊子跟著也一塊來(lái)了,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的這種環(huán)境下,欲望、挑戰(zhàn)、各種誘惑變得錯(cuò)綜復(fù)雜,很多人站不穩(wěn)自己的腳跟,站不穩(wěn)自己的良心,站不穩(wěn)自己的判斷,逐步滑向深淵,那就是好的壞的混雜在一起。
所以今天我們回頭去看,16年走過(guò)來(lái),不長(zhǎng)卻也不短。從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),這16年中國(guó)足球的職業(yè)化和市場(chǎng)化之路,不管是它的經(jīng)驗(yàn),還是現(xiàn)在巨大的教訓(xùn),都給其它的體育部門的體育行業(yè)的產(chǎn)業(yè),體育項(xiàng)目的產(chǎn)業(yè)化和職業(yè)化敲響了巨大的警鐘。這里我們不妨說(shuō)一句話,誰(shuí)能夠擔(dān)保說(shuō),我們的籃球、我們的排球等等開(kāi)始職業(yè)化聯(lián)賽的時(shí)候,一切都是干干凈凈的。只不過(guò)是由于相對(duì)來(lái)說(shuō),它的關(guān)注度,市場(chǎng)的大小程度,還有誘惑和利益的相關(guān)的因素,可能還沒(méi)到足球這樣一個(gè)這么高的地步。因此我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候要思考,不是說(shuō)誰(shuí)立即擇出去的一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有。先行一步的足球后來(lái)成了落后者,但是這里所隱藏的巨大的教訓(xùn),應(yīng)該引起中國(guó)其它體育在職業(yè)化和市場(chǎng)化當(dāng)中,引以為戒,可能不是沒(méi)有問(wèn)題,而是讓今后堅(jiān)決不能有問(wèn)題。所以我覺(jué)得中國(guó)足球的確在職業(yè)化和市場(chǎng)化上,既扮演了改革者,又積累了足夠多的教訓(xùn)。
主持人:
這16年的職業(yè)化和市場(chǎng)化的路程走下來(lái),它現(xiàn)在往前走了多少?因?yàn)槲覀円恢闭f(shuō)他在繞大圈子。
白巖松:
這個(gè)階段恐怕是我們必須要經(jīng)過(guò)的。我剛才已經(jīng)說(shuō)了,15年不短,也不長(zhǎng),但是我們還是希望我們具有某種后發(fā)優(yōu)勢(shì),這種后發(fā)優(yōu)勢(shì)就是我們跟英格蘭、跟意大利等等很多聯(lián)賽比較起來(lái),我們走得晚。但是晚有晚的好處,你去借鑒它那些最優(yōu)秀的地方,讓自己壓縮成長(zhǎng)的空間。所以我反而認(rèn)為,這一次三槍打下來(lái),有可能使大家真的開(kāi)始覺(jué)醒,真正用思考來(lái)解決中國(guó)足球長(zhǎng)期發(fā)展的問(wèn)題,而不是為眼前的政績(jī)或者成績(jī)服務(wù)。
主持人:
聽(tīng)到過(guò)這么一個(gè)成語(yǔ),叫“積重難返來(lái)”,來(lái)形容中國(guó)足球走過(guò)的這些路,目前的這種情況,F(xiàn)在兩名主任被拿下之后,他們就能夠帶走一切責(zé)任嗎?接下來(lái)會(huì)是一個(gè)什么局面?
白巖松:
我覺(jué)得現(xiàn)在要思考這樣一個(gè)問(wèn)題,這是一個(gè)目的還是一個(gè)手段的問(wèn)題,就是三槍打下來(lái)。我想反問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,我們動(dòng)手術(shù)之前先消毒,消毒是目的還是手段?誰(shuí)都知道,消毒是手段,目的是要通過(guò)手術(shù)去解決肌體當(dāng)中的疾病,讓它健康發(fā)展。但是消毒是很重要的,否則你在這樣一個(gè)細(xì)菌叢生的環(huán)境當(dāng)中,你即使手術(shù)很成功,也有可能產(chǎn)生并發(fā)癥,最后還是死亡。
我們歸根到底的目的是希望中國(guó)足球能夠走上健康發(fā)展的道路,接下來(lái)要通過(guò)改革,通過(guò)手術(shù)讓它健康發(fā)展,但是我們先要大范圍地消毒,讓它的賭、黑、假,操縱比賽,商業(yè)賄賂等等這樣的細(xì)菌叢生的環(huán)境,真正被根除,所以我覺(jué)得三槍給了我們信心。
但另一方面,也可以提出一個(gè)問(wèn)題,什么樣的問(wèn)題呢?就是說(shuō),我們能不能這一次掃賭打黑之后留下一個(gè)規(guī)章制度,讓今后的人都知道我要觸碰了什么就沒(méi)戲。
主持人:
是不是把這兩位主任拿去之后,接下來(lái)就是一個(gè)相對(duì)比較好辦的局面了?
白巖松:
我們希望產(chǎn)生這樣的一種期待。我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候,我們不能把責(zé)任都交到了南勇和楊一民、張健強(qiáng)或者很多人的身上,也許我們每個(gè)人都有責(zé)任。我舉一個(gè)例子,我作為一個(gè)球迷,另一方面是一個(gè)新聞人物,我也在反思,過(guò)去可能是把足球當(dāng)成一個(gè)痰盂,往里吐個(gè)痰,轉(zhuǎn)身走了。憤怒是很容易的,我們?nèi)绾谓ㄔO(shè)呢?比如說(shuō)最重要的一點(diǎn)是,球迷、我們所有的人,包括媒體的記者,我們可不可以給像崔大林、韋迪、管足球的人一個(gè)長(zhǎng)期發(fā)展的良性空間。足球一年出不來(lái)成績(jī),我們給它五年、十年的時(shí)間,大家一起去商量怎么走上正確的道路,我覺(jué)得現(xiàn)在的體育總局,包括韋迪,最需要的是時(shí)間和建設(shè)的環(huán)境。這樣的話,足球?qū)?lái)我們所有人會(huì)分享它的驕傲。
主持人:
巖松你是球迷,你懂得這一切,你覺(jué)得現(xiàn)在目前中國(guó)足球未來(lái)的路該怎么走?誰(shuí)最清楚?
白巖松:
回到最簡(jiǎn)單的正確的發(fā)展道路上。另外,政績(jī)和成績(jī)不是我們眼前能追求的,一追求必走形,而是盡早地確立一個(gè)良性目標(biāo),讓更多的人能夠參與到這樣的一個(gè)決策中來(lái)。
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